管理學(xué)邢以群課件01

1、,管 理 學(xué) MANAGEMENT,主講：邢以群管理學(xué)博士浙江大學(xué)管理學(xué)院教授浙江眾成企業(yè)管理咨詢公司首席咨詢顧問,2007年8月制作，基于邢以群著〈管理學(xué)〉，高等教育出版社，2007年,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,課程簡介,本課程圍繞著“管理者如何有效管理其組織”，系統(tǒng)講授管理基本知識。主要內(nèi)容包括：基礎(chǔ)篇：管理和管理學(xué)、管理者的職責和素質(zhì)要求、管理思想的演變、決策及其過程；職能篇：目標確定、計劃制訂、組織設(shè)計

2、、領(lǐng)導(dǎo)藝術(shù)、溝通技巧、激勵原理、控制基礎(chǔ),您想生活美滿幸福、事業(yè)飛黃騰達嗎？ ——請學(xué)管理學(xué)！,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,學(xué)習(xí)目標與基本要求,陳述管理學(xué)中的基本觀點、基本理論和基本思維方法，能初步運用管理學(xué)的基本思想、方法分析和解決自身管理問題；再現(xiàn)歷史上各種不同的管理思想的基本觀點和特點；解釋各項管理工作的重要性并能再現(xiàn)做好各項管理工作的基本過程和基本原則；大致知道一些各項管理工作中常用的方法和實踐技巧。,,學(xué)習(xí)目標,

3、,課前系統(tǒng)閱讀管理學(xué)教材，分析相關(guān)案例，了解管理學(xué)基本內(nèi)容和基本觀點，列出不明點；課中積極參與教學(xué)過程，通過交流、聽講、提問、參與討論等，加深對管理知識的理解，學(xué)習(xí)運用方法和技巧課后及時復(fù)習(xí)，閱讀相關(guān)論著，參與實踐，完成作業(yè)，達到鞏固、提高的目的。,,學(xué)習(xí)要求,,,…,,…,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,學(xué)習(xí)方式,團隊學(xué)習(xí),邊學(xué)邊做,參與教學(xué),在每次課后，根據(jù)下一次課的內(nèi)容布置作業(yè)，先進行相關(guān)的思考；以7-8人為一組，形成學(xué)習(xí)

4、團隊。每次作業(yè)由團隊共同討論或交流完成，共同形成團隊PPT在上課時，從各團隊間的作業(yè)交流開始；在教學(xué)過程中，穿插提問和討論。,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,課程考核方法,課程成績：課堂表現(xiàn)和作業(yè)（40％） 期末考試（60％）考試形式：閉卷考試題型：填空題、選擇題、簡答題、案例分析題、論述題。,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,考試知識點分布,題型：填空、選擇、簡答、 案例、論述分數(shù)： 10

5、 16（8） 42（7*6） 20（1） 12（1）內(nèi)容：基礎(chǔ)、計劃、組織、領(lǐng)導(dǎo)、控制分布： 30分 20分 15分 25分 10分中線：75分,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,課堂學(xué)習(xí)要求,端正角色，處理好學(xué)習(xí)與各方面關(guān)系，自學(xué)為主、按時到課。積極開動腦筋，參與討論，不清楚就問。上課期間，關(guān)閉通訊工具，不得抽煙。認真思考，按時按要求完成作業(yè)，積極實踐聯(lián)系地址：xyq@zju.edu.cn網(wǎng)

6、絡(luò)支持：http://www.glxkc.net,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,,,推薦教材,邢以群著，管理學(xué)，高等教育出版社，2007年芮明杰主編，管理學(xué)——現(xiàn)代的觀點，上海人民出版社，1999年9月第一版。（美）理查德?L?達夫特著，韓經(jīng)綸等譯，管理學(xué)（第五版），機械工業(yè)出版社，2004年9月（美）斯蒂芬?P ?羅賓斯著，管理學(xué)（第四版），中國人民大學(xué)出版社，1997年4月。,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,,第一講

7、管理和管理學(xué)（1）,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,一、什么是管理,在現(xiàn)代社會中，管理可以說無時不在，無處不在。不管人們從事何種職業(yè)，人人都在參與管理：或管理國家，或管理家庭，或管理業(yè)務(wù)，或管理子女。國家的興衰、企業(yè)的成敗、家庭的貧富、個人的幸福與快樂，無不與管理是否得當有關(guān)。,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,[討論題]管理是什么？,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,結(jié)論：需要對管理進行多角度分析,,每一個問題的正確答案是多而不是一

8、。對于同一個問題，從不同的角度出發(fā)，可得到不同的答案,,對于什么是管理，不同的人由于其所處的環(huán)境、所受的教育不同，會有不同的認識,,觀念決定行為。由于對于同一事物，不同的人有不同的認識，因此面對同一事物，不同的人會采取不同的行為,,,在實際工作中，每一個人都將按照自己對管理的認識來開展或?qū)Υ芾砉ぷ鳌?要了解管理，并就如何進行有效的管理達成共識，就必須對管理進行多角度的全面分析,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,1、管理的表現(xiàn)形式,現(xiàn)象

9、吃飯應(yīng)酬——公關(guān)開會討論——決策計劃組織——分配資源與人談話——做思想工作審核簽字——監(jiān)督把關(guān)考核獎懲——激勵,分析從管理工作的表現(xiàn)形式看，管理工作確實呈現(xiàn)出了多樣化現(xiàn)象而且正是由于管理工作表現(xiàn)形式的多樣化，使人們在面對管理時會覺得無從著手，難以理解。,[思考題]現(xiàn)實生活中從事管理工作的人平時在做什么？,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,2、管理的工作內(nèi)容,總結(jié)從管理工作的內(nèi)容看，不管管理工作有多少種表現(xiàn)形式，其實質(zhì)

10、內(nèi)容都是一樣的，那就是協(xié)調(diào)。管理工作表現(xiàn)形式的多樣化是由于管理協(xié)調(diào)對象的多樣化所導(dǎo)致的。,[思考題]各項管理工作之間有否共同之處？,分析公關(guān)——協(xié)調(diào)組織與組織之間關(guān)系；決策——協(xié)調(diào)目標之間、現(xiàn)狀與目標之間關(guān)系；計劃——協(xié)調(diào)目標與資源、活動與活動之間關(guān)系溝通——協(xié)調(diào)人與人、組織與組織之間關(guān)系；考核——協(xié)調(diào)計劃與實績之間關(guān)系,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,[討論題]為什么需要管理,[思考題]為什么作為個人也需要管理？,,

11、,,,,,,投入,人的資源,無限的,有限的,矛盾,協(xié)調(diào),人的欲望,[討論題]有哪些可能的協(xié)調(diào)方法？,[思考題]是否可能不勞而獲？,人類的難題如何協(xié)調(diào)人類欲望的無限性與所擁有的資源的有限性之間的矛盾,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,可能的協(xié)調(diào)方式,,,,,,,,欲望的無限性與資源的有限性之間的矛盾,生產(chǎn)：通過勞動向大自然要資源，從而在一定程度上滿足自身欲望；,戰(zhàn)爭：通過掠奪他人資源來擴展自身資源，從而滿足自己的欲望,組織：通過與他

12、人的分工協(xié)作，形成超越個人的群體力量，從而達成靠個人的力量無法實現(xiàn)的欲望,貿(mào)易：通過將自身多余或價值不大的資源與他人交換，獲得自身稀缺的資源，以更好地滿足自身的欲望。,道德：通過教育約束每一個人的欲望，使有限的資源足以滿足眾人的欲望；,管理：通過科學(xué)的方法提高資源的利用率，力求以有限的資源實現(xiàn)盡可能多的欲望,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,總結(jié)管理產(chǎn)生的根本原因是由于人的欲望的無限性和人所擁有的資源的有限性之間的矛盾。管理的功能在

13、于通過科學(xué)的方法來提高資源的利用率，從而達到以有限的資源實現(xiàn)盡可能多的欲望的目的。,3、管理的實質(zhì),人們?yōu)榱擞行У貙崿F(xiàn)目標而采用的一種手段,管理不是目的,管理是手段,不能為了管理而管理,管理效果取決于管理者水平,,,,,啟示,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,[討論題]管理重要嗎？,[思考題]在前述的協(xié)調(diào)方式中，哪種方式最好？,[思考題]在當今中國，管理重要嗎？為什么？,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,作業(yè)1：案例分析,怎樣才能滿足學(xué)

14、生學(xué)習(xí)要求？,隨著社會對綜合性人才需求的增強，高校學(xué)生對人文社科類課程的關(guān)注度也日益增強，在這種情況下，選修名師開設(shè)的人文社科類課程的學(xué)生也日益增多在一所以理工為主的綜合性大學(xué)中，管理學(xué)院的王老師向全校本科生開設(shè)的“管理概論”選修課，在剛開始時，選修的人大約在60人左右。由于王老師在課程中能夠理論聯(lián)系實踐，以通俗的語言講解管理知識，選修該課程的學(xué)生逐年增加，從最初的60人到90、120、300、700、900人。由于選修該課程的人數(shù)日

15、益增多，一開始教務(wù)處通過將該課程調(diào)整到大教室的方式滿足日益增長的選修需求。但學(xué)校最大的教室也只能容納120人，當選修人數(shù)超過120人以后，學(xué)校就無法通過調(diào)整教室的方式來滿足學(xué)生的選課要求。在這種情況下，教務(wù)處與該教師協(xié)商，希望其一學(xué)期開兩次課。但該教師由于本身的科研、教學(xué)任務(wù)繁重，難以承擔更多的教學(xué)任務(wù)。既然如此，教務(wù)處就只好采取限制選課的方式，規(guī)定只接受前120人的選課申請。,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,但學(xué)生選修此課程，并不僅

16、僅是為了取得學(xué)分。面對學(xué)校限選的規(guī)定，仍然有不少沒有選上課的學(xué)生，為了提高自身的素質(zhì)而前去參加旁聽，以至于教室里人滿為患。學(xué)生為了搶到一個座位，晚上6：30的課常常需要5：00以前就到教室，并常常會為座位問題而發(fā)生糾紛，從而導(dǎo)致了選上該課程的學(xué)生的極大不滿。他們紛紛通過校長信箱和其他途徑，要求學(xué)校保護自己的正當權(quán)益。為此，學(xué)校相關(guān)部門通過協(xié)商，最終采取了給選上該課程的學(xué)生發(fā)放聽課證的方式，以保證他們上課前到教室能夠有座位。盡管如此，選

17、上課的同學(xué)沒有位置、沒有選上課的同學(xué)繼續(xù)通過各種方式進入旁聽的情況仍然存在，想選選不上、選上了不一定聽得到的問題仍然沒有能夠得到切實解決。問題：如何才能有效解決有限的學(xué)習(xí)機會與不斷增長的學(xué)習(xí)需求之間的矛盾 ？,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,作業(yè)提交方法,自由組建7-8人組成的團隊，以團隊為單位進行案例分析，撰寫案例分析PPT。案例分析PPT要有理論依據(jù)、分析過程、分析結(jié)論。案例分析報告應(yīng)在下周三早上7：00之前發(fā)到xyq@z

18、ju.edu.cn。郵件以“組名+作業(yè)1”為文件名，請求回復(fù)回執(zhí)。報告應(yīng)注明團隊成員學(xué)號和姓名，并說明各自所參與的工作。在組內(nèi)作好準備，在下周上課時將抽部分組上臺進行交流，發(fā)言人由教師指定。,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,作業(yè)交流,案例分析：如何協(xié)調(diào)有限的學(xué)習(xí)機會與不斷增長的學(xué)習(xí)需求之間的關(guān)系？,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,二、有效的管理,以比較經(jīng)濟的方法,做有助于目標實現(xiàn)的事,有效的管理：做好對的事,,,,,怎么做,做

19、什么,,方式方法,價值取向,,有效的管理,效率：投入產(chǎn)出比,效益：目標達成度,條件：資源有限,目的：滿足需求,,,同樣的投入能獲得多大的產(chǎn)出,產(chǎn)出滿足需求的程度,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,1、有效性衡量：效率與效益,有效的管理既要講究效率又要講究效益。講求效率而不講究效益——碌碌無為；講究效益而不講究效率——得不償失。,效率與效益相比較，效益是第一位的。什么事情應(yīng)該做，取決于價值觀向和目標定位。如何把該做的事做好，取決于

20、方式方法的使用。,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,2、如何做好對的事,,,,,,,,,,,,創(chuàng)新：持續(xù)改進完善,,,,,計劃工作,組織工作,領(lǐng)導(dǎo)工作,控制工作,科學(xué)的決策,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,管理的四大職能,計劃工作：確立目標、制訂行動方案?！塾谟邢拶Y源的合理配置；組織工作：組織設(shè)計、人員配備、權(quán)力配置。 ——著重于合理的分工與明確的協(xié)作關(guān)系的建立；,領(lǐng)導(dǎo)工作：指導(dǎo)、協(xié)調(diào)、激勵?！铝τ诜e極性的調(diào)動和方向的把握

21、；控制工作：檢查和監(jiān)督?！τ诩m偏。,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,管理是一個系統(tǒng)的過程,從如何有效實現(xiàn)目標的角度出發(fā)，管理是一個由四大職能所構(gòu)成的一個循環(huán)往復(fù)的過程。,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,管理是一個系統(tǒng)的過程,正因為管理是一個系統(tǒng)的過程，因此，單純地做好其中的一、二項管理工作或不能將各項工作聯(lián)結(jié)成為一個系統(tǒng)，管理仍然達不到應(yīng)有的效果。啟示：管理要注重抓瓶頸、搭平臺、做系統(tǒng)。,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,

22、3、管理職能與決策、創(chuàng)新的關(guān)系,創(chuàng)新,原有管理狀態(tài),新的管理狀態(tài),版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,總結(jié)：何為管理,管理的定義通過綜合運用人力資源和其他資源，以有效地實現(xiàn)目標的過程。,,,```,管理,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,三、管理學(xué),,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,管理學(xué)是整個管理學(xué)科體系的基石,它是以所有的組織所共有的管理問題作為研究對象的，研究的是組織管理的一般問題。即管理學(xué)是一門研究一般組織管理理論的科學(xué)，它

23、所提出的管理基本原理、基本思想和基本原則是各類管理學(xué)科的概括和總結(jié)，它是整個管理學(xué)科體系的基石。,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,理科,新興學(xué)科,文科,工科,醫(yī)科,,管理學(xué)是一門與眾不同的學(xué)科,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,管理學(xué)學(xué)習(xí)方法,掌握管理學(xué)理論與方法，以科學(xué)的理論和方法指導(dǎo)實踐_____掌握知識；勤于實踐，通過“干”來親驗管理學(xué)理論與方法，并摸索和增長實踐的技巧___體驗管理；通過看、聽、讀、思，擴大知識面，進一步增

24、長實踐技能與體會管理思維方式___提高管理技能與此俱進，學(xué)習(xí)—實踐—總結(jié)—學(xué)習(xí)—實踐，逐步掌握管理的精髓，成為職業(yè)的管理者___獲得管理意識。,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,四、管理的基本思維方法,面對一個管理問題，應(yīng)該如何思考回答？解決一個管理問題，應(yīng)該解決到何種程度？具體解決一個管理問題時，應(yīng)該從何著手？,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,面對一個管理問題，應(yīng)該如何回答？,肯定的回答——基于過去自己的經(jīng)驗和或清楚的前提條件

25、，正確的前提是：現(xiàn)在與過去相同或前提條件確定。在多變的環(huán)境面前，經(jīng)驗回答的正確率下降。首先學(xué)會說“很難說”——入門了，懂得了管理對象的多樣化、管理環(huán)境的多變性，知道要具體問題具體分析。最終知道應(yīng)該怎么說——職業(yè)的，能夠根據(jù)具體情況，運用管理知識，作出正確決策。管理第一招：很難說——具體問題具體分析,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,[問題分析]頭頭們該不該出去吃喝玩樂？,答案：很難說用公款請自己，是以權(quán)謀私。為了吃喝玩樂放

26、棄原則，是損公肥私。為工作上的事，不想吃也得吃，不愿喝也得喝,困惑為什么為了工作上的事就要去吃喝？為什么是頭頭們?nèi)コ远皇俏胰コ裕?版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,應(yīng)該這樣說：理論依據(jù),任何一個組織都是一個社會存在體，為了取得各方面的理解與支持（這是一個組織開展工作的前提），需要加強與各方面的溝通。吃喝玩樂是一種較好的溝通手段。在一個組織中，只有高層管理者可以代表這一組織，因此，與外部的重要溝通工作由高層管理者承擔。,版權(quán)所有

27、：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,分析結(jié)論,為組織創(chuàng)造一個良好的環(huán)境條件是一個組織高層管理者的基本職責，為此而在外面吃喝玩樂就和我們一個工人在機器邊辛勤勞動一樣，是高層管理者的日常工作之一。在一個組織中，各人的職責不同，工作形式也不同，要發(fā)揮群體的力量，就必須對相互的工作有正確的理解。,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,管理是人們?yōu)榱擞行У貙崿F(xiàn)目標而采用的一種手段，其功能在于幫助人們以有限資源實現(xiàn)盡可能多或高的目標。因此，對于任何一個管理問

28、題，其解決目標是取得人們對于該問題所看重的各個目標之間的協(xié)調(diào)。這就要求我們在面對問題時，改變“非此即彼”的思維方式，而采用“兼容并蓄”系統(tǒng)思維方式來解決問題。管理第二招：統(tǒng)統(tǒng)擺平——目標導(dǎo)向，綜合協(xié)調(diào),總體而言，解決管理問題要達到何種程度？,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,具體而言，解決管理問題從何著手？,在管理過程中，影響目標實現(xiàn)的因素是多種多樣的。而且，進入到21世紀以后，我們面對的是一個不斷變化的世界。在這樣變化的不可控的環(huán)

29、境中，我們能夠主動加以把握的只有我們自己。每一個人的價值觀念不同、條件不同、環(huán)境不同，因此適用的方式方法也不同。你的追求、態(tài)度、能力、眼界、所處的環(huán)境決定了你可以做什么、怎樣做才是合適的。因此，面對問題、面對變化時，科學(xué)管理主張從認識自我開始、從改變自身從手，尋找具體應(yīng)對的策略。管理第三招：責任在我，從我做起——關(guān)鍵在于“我是誰”,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院邢以群,本講總結(jié),管理的表現(xiàn)形式是多種多樣的；管理的核心內(nèi)容是：協(xié)調(diào)；

30、管理產(chǎn)生的原因在于欲望的無限與資源有限間的矛盾；管理的功能是通過科學(xué)的方法以提高資源利用率，從而以有限的資源實現(xiàn)盡可能多的目標；有效管理要求既講究效率又講究效益；,管理是一個由計劃、組織、領(lǐng)導(dǎo)、控制等職能所組成的一個系統(tǒng)過程；管理的實質(zhì)是人們?yōu)榱擞行崿F(xiàn)目標而采用的一種手段；面對管理問題，我們要學(xué)會具體問題具體分析和兼容并蓄的思維方式，從認識自我、改變自我著手解決管理問題。管理在中國將成為第一生產(chǎn)力,版權(quán)所有：浙江大學(xué)管理學(xué)院

31、邢以群,作業(yè)2：誰應(yīng)該對此負責？,四月初，為了弘揚“五四”精神，學(xué)校黨委要求校團委、校學(xué)生會在全校范圍內(nèi)開展一次“五四”知識競賽。這項任務(wù)最終落實到了學(xué)生會學(xué)習(xí)部。學(xué)生會學(xué)習(xí)部部長小林接受任務(wù)以后，在校學(xué)工部鄭老師的直接指導(dǎo)下，布置學(xué)習(xí)部的一幫干事分工負責，在校園內(nèi)掀起了“五四”知識競賽熱潮，并在5月4日之前完成了初賽和復(fù)賽，選拔出了6支來自不同學(xué)院的參賽隊伍進入了決賽。5月4日，隆重的“五四”知識競賽決賽在學(xué)生活動中心如期舉行，學(xué)

32、校常務(wù)副書記、分管學(xué)生工作的副書記、副校長以及相關(guān)部處領(lǐng)導(dǎo)都出席了本次比賽，觀眾席也座無虛席，活動進入了高潮。但令人遺憾的是，接下來的事情使本次活動的效果大打折扣：先是主持人由于過于緊張而狀況百出；然后是在比賽過程中，由于工作人員的失誤，投影放映亂序；最糟糕的是投影儀的燈泡又突然壞了，使比賽一度中止；……比賽尚未至中場，原本座無虛席的觀眾席上已有不少人離開。比賽結(jié)束，校黨委分管學(xué)生工作的副書記下達指令，要求學(xué)工部就此次事件追究責任，深

33、刻檢討。第二天，在學(xué)生會辦公室，學(xué)習(xí)部一干人在這里召開了總結(jié)會議。會議氣氛沉悶，當學(xué)習(xí)部部長小林責問副部長小吳投影儀怎么沒有準備個好的，以至于比賽中止時，小吳非常委屈地申辯：自己怎么知道這臺投影儀會壞，這純屬意外。小林覺得有道理，就轉(zhuǎn)問PPT制作負責人、學(xué)習(xí)部另一位副部長小錢昨天為什么沒有到場，以至于PPT放映出問題。小錢解釋道：“比賽前一天我就已經(jīng)把幾份PPT趕出來了，本來是我自己可以去的，但昨天身體不舒服，鑒于放映的事很簡單，就臨

34、時交給了小紅，自己去了醫(yī)院。”干事小紅懊惱地說：“因為錢部長昨天下午才告訴我，他要去醫(yī)院看病，讓我替他負責PPT放映，盡管是臨時告訴我的，但我以為自己應(yīng)該可以應(yīng)付，就答應(yīng)了。沒想到因為對資料不熟悉，比賽中出了差錯。早知道這樣，我就不應(yīng)該答應(yīng)?！薄斑@也不能全怪你，你也是好心幫忙?！毙×譄o奈地說道。對于為什么選擇這樣一個主持人，負責落實主持人員的小張挺委屈地說道：“這個主持人是鄭老師推薦的，鄭老師說他是辯論社的理事，口才不錯，而且參加過多次